collapse

* Links de Robótica

* Posts Recentes

Feira de electricidade e eletrónica por artur36
[Ontem às 23:07]


Power_OK Enermax por almamater
[Ontem às 12:10]


Recomendação de um opamp para um DAC r2r por jm_araujo
[23 de Novembro de 2017, 10:48]


RN42 e TP-Link MR3020 por doiga
[22 de Novembro de 2017, 19:22]


Ajuda Projecto IR / RF por senso
[22 de Novembro de 2017, 13:15]


Ideias para construir um quadrúpede simples por dropes
[21 de Novembro de 2017, 22:43]


Ajuda com TRIAC por senso
[17 de Novembro de 2017, 18:00]


TV LG White Screen por almamater
[15 de Novembro de 2017, 08:37]


Pergunta sobre prototipagem ( Pesquisa ) por luisjustin
[14 de Novembro de 2017, 23:22]


Medir Agua que está no Poço por Njay
[14 de Novembro de 2017, 13:28]

Autor Tópico: Reles e a sua utilização  (Lida 3391 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline Kristey

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 753
Reles e a sua utilização
« em: 11 de Agosto de 2014, 17:10 »
Como ando a utilizar estes componentes para um projecto, decidi ir ler mais sobre eles.
Encontrei algo referente aos diodos supressores que estão presentes em todos os circuitos que vejo como exemplo, e mesmo nas dicas que me dão.

Eu só nao percebi qual como calculo a tensão do Zener

http://www.sabereletronica.com.br/artigos/1936-circuitos-supressores-reduzem-a-vida-til-dos-rels

Offline dropes

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 1.930
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #1 em: 11 de Agosto de 2014, 18:28 »
Não tinha conhecimento disso, entretanto para circuitos de baixa potência nem me preocupava.
Parece um pouco contraditório, sei da corrente de retorno e perda de força eletromotriz ao usar um díodo, mas não é por isso que deixa de funcionar.
Colocar um zener em série com um díodo é que não é de durar muito.

Pela explicação até tem algum sentido, novamente, com correntes bem grandes para que possam fundir os contactos.

Como não consegui abrir a página que aqui colocaste, encontrei esta parecida
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/eletronica/52-artigos-diversos/6825-circuitos-supressores-reduzem-vida-util-dos-reles-art843

Offline dropes

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 1.930
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #2 em: 11 de Agosto de 2014, 19:29 »
Fiz uma simulação rápida de 3 circuitos a 12V:



Na 1ª simulação, a tensão negativa chega a 30V
Na 2ª simulação, quase não há tensão negativa sendo apenas a do díodo 0.7V neste caso
Na 3ª simulação, a tensão negativa é relativa à queda do zener + díodo, assim não está a proteger nada.

Offline jm_araujo

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 2.167
  • NERD!
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #3 em: 11 de Agosto de 2014, 19:38 »
Na 3ª simulação, a tensão negativa é relativa à queda do zener + díodo, assim não está a proteger nada.

No teu exemplo estás a controlar no High-side. Com um transistor utilizaria-se um PNP. Se não ultrapassares o VCEO máximo especificado na datasheet não há qualquer problema.

Offline dropes

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 1.930
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #4 em: 11 de Agosto de 2014, 20:28 »
Afirmativo, obrigado pela correcção  :)


Offline Kristey

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 753
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #5 em: 11 de Agosto de 2014, 21:00 »
Na 3ª simulação, a tensão negativa é relativa à queda do zener + díodo, assim não está a proteger nada.

No teu exemplo estás a controlar no High-side. Com um transistor utilizaria-se um PNP. Se não ultrapassares o VCEO máximo especificado na datasheet não há qualquer problema.
Ok agora fiquei trocado.
É que sempre vi NPN's para activar os reles.
Ainda sobre o transistor: VCEO é Tensão Colector Emissor?
Pelo que vejo nos testes do senso, ter o zener entar na traz beneficio nenhum certo?

No esquematico que estou a fazer tenho o NPN, que foste tu me aconselhaste jm_araujo, e ate agora funcionou nos testes que fiz.
Coloquei aqui esta questão para podermos analisar a veracidade dessa informação.

Offline Alfredo Garcia

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 401
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #6 em: 11 de Agosto de 2014, 21:39 »
E se apenas fosse colocado um diodo em serie com o interruptor, isso não iria proteger o comando sem prejudicar o rele.
PDI

Offline dropes

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 1.930
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #7 em: 12 de Agosto de 2014, 12:26 »
Ainda sobre o transistor: VCEO é Tensão Colector Emissor?
Certo

Citar
No esquematico que estou a fazer tenho o NPN, que foste tu me aconselhaste jm_araujo, e ate agora funcionou nos testes que fiz.
Se vais comutar a relé pelo negativo usas um NPN, se for pelo positivo usas um PNP.
O mesmo se passa com os mosfets.

Citar
Pelo que vejo nos testes do senso, ter o zener entar na traz beneficio nenhum certo?
Não é tão brusco o corte do retorno da bobine, tendo apenas de se respeitar as limitações de tensão do transístor.
Sinceramente, usa um díodo em paralelo com a bobine como 99% das pessoas fazem.

Não me chamo senso  ::)

Offline jmiguelff

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 204
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #8 em: 12 de Agosto de 2014, 12:28 »
O dropes foi mais rápido. Basicamente o que ele disse. :D

Offline Njay

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 3.141
    • Tróniquices
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #9 em: 12 de Agosto de 2014, 16:02 »
Citação de: Kristey
Ainda sobre o transistor: VCEO é Tensão Colector Emissor?
Sim, mas "com a base aberta" (no ar). O "O" vem daí, Open base (tensão colector-emissor com a base aberta).

Offline Kristey

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 753
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #10 em: 13 de Agosto de 2014, 02:58 »
Peço desculpa pela troca de nomes...
É como estou a pensar em fazer... um diodo simples e pronto.

Offline Kristey

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 753
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #11 em: 26 de Janeiro de 2015, 06:24 »
Bem, nova duvida.

Tenho como objectivo ligar uma maquina por rede.
Hoje seja ter uma web page com um simples ON/OFF, clicar la e a maquina ligar.
O que estou a pensar fazer é:
Rapsberry pi -> trasnsistor -> rele -> ON Maquina.

A minha duvida é:
Se a maquina estiver mais ou menos 12 horas em funcionamento, a bobine do rele vai estar sempre alimentada, para que a maquina esteja ligada.
Isso não estraga o rele?
Há alguma maneira mais eficiente de fazer isto?
Confesso que me parece um bocado over kill usar um raspberrypi so para isto, mas é o que vejo mais à mão a nivel de tempo/custo.

Offline senso

  • Global Moderator
  • Mini Robot
  • *****
  • Mensagens: 9.402
  • Helpdesk do sitio
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #12 em: 26 de Janeiro de 2015, 09:16 »
Eles são feitos mesmo para isso, mas tens relés bi-estaveis que mandas um pulso e ele liga, e mandas outro pulso e ele desliga.
Avr fanboy

Offline Sérgio_Sena

  • Administrator
  • Mini Robot
  • *****
  • Mensagens: 1.642
    • Electronic Gear for Musicians
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #13 em: 26 de Janeiro de 2015, 09:36 »
Bem, nova duvida.

Tenho como objectivo ligar uma maquina por rede.
Hoje seja ter uma web page com um simples ON/OFF, clicar la e a maquina ligar.
O que estou a pensar fazer é:
Rapsberry pi -> trasnsistor -> rele -> ON Maquina.

A minha duvida é:
Se a maquina estiver mais ou menos 12 horas em funcionamento, a bobine do rele vai estar sempre alimentada, para que a maquina esteja ligada.
Isso não estraga o rele?
Há alguma maneira mais eficiente de fazer isto?
Confesso que me parece um bocado over kill usar um raspberrypi so para isto, mas é o que vejo mais à mão a nivel de tempo/custo.



Como o Senso disse, tens reles bi-estaveis, Latch, que te evitam estar sempre com o Rele energizado e a gastar energia. Em vez de 2 pinos, tem 3. Um comum e mais dois para enviar activar/desactivar o rele.

Se ja vais usar o RPi para o sistema de Web, nao vejo pq nao o possas usar tb para activar o Rele Latch com dois transistores.

Offline jm_araujo

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 2.167
  • NERD!
Re: Reles e a sua utilização
« Responder #14 em: 26 de Janeiro de 2015, 11:22 »

Hoje seja ter uma web page com um simples ON/OFF, clicar la e a maquina ligar.
...
Confesso que me parece um bocado over kill usar um raspberrypi so para isto, mas é o que vejo mais à mão a nivel de tempo/custo.

Se não for urgente e Wifi for aceitável, estão-se a fazer umas coisas engraçadas com o ESP8266, um módulo que se compra por menos de 3€.
http://harizanov.com/2014/12/wifi-iot-3-channel-relay-board-with-mqtt-and-http-api-using-esp8266/ (ainda não divulgou código)