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Autor Tópico: Descarregar condensadores de uma forma segura  (Lida 2422 vezes)

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Offline samc

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Descarregar condensadores de uma forma segura
« em: 02 de Outubro de 2015, 12:54 »
Viva, de momento ando num pequeno projeto que utiliza um condensador de 63V 4700uF (com estes valores a energia acumulada é enorme). Como preciso de o descarregar diversas vezes como medida de segurança, estou a ponderar fazer um circuito de descarga económico.
Para isso encomendei 5 resistências de 5W 20K no eBay (78 cent) e como não confio muito na "potência dessas resistências", em vez de ligar apenas uma resistência vou ligar as 4 de forma a duplicar a potência (ver esquema).

A minha questão é se costumam utilizar outra forma de descarregar os condensadores que seja segura e económica (ou seja, chave de fendas está fora de questão  ;) )?

Offline Sérgio_Sena

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #1 em: 02 de Outubro de 2015, 13:04 »
Sim podes fazer isso assim, nao tem mal nenhum.

Nesse caso eh muito pouca energia por isso qualquer combinacao de resistencias de maneira a q tenha o preco total mais baixo, eh o mais importante.

Atencao q este tipo de resistencias devem ser Pulse, Fuse, Fire protected, etc.
Normalmente sao bobinadas c liga metalica e envoltas em ceramica.
LINK

Foi deste tipo q compraste ?

Offline jm_araujo

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #2 em: 02 de Outubro de 2015, 13:25 »
Se estiver com o valor máximo permitido (63V), temos:

63V/20KOhm= 3mApico (e <200mW pico)...Com esse valor até com uma resistência SMD aguenta ::)
Não te esqueças é que demora um bocado a descarregar ;D

Contante de tempo T = R*C = 20kohm*4700uF = 94 s
Para uma descarga completa 5T deve ser suficiente (http://www.electronics-tutorials.ws/rc/rc_2.html), 94s*5=470s, quase 8 minutos.
Vai demorar um bocado a descarregar com uma resistência tão grande.

Há que fazer as continhas a intuição nestas coisas pode ser enganadora.

(edit: tinha um erro de 3 magnitudes nas contas)
« Última modificação: 02 de Outubro de 2015, 13:35 por jm_araujo »

Offline Nunito

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #3 em: 02 de Outubro de 2015, 13:37 »
Eu descarrego os meus desta forma!

Offline senso

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #4 em: 02 de Outubro de 2015, 14:33 »
Isso dá cabo dos condensadores...
Á falta de melhor, lampada de halogénio de 50Watts e um par de fios.
Avr fanboy

Offline samc

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #5 em: 02 de Outubro de 2015, 15:29 »
Obrigado a todos pelas respostas.

http://www.ebay.com/ulk/itm/131564073416

Essas foram as resistências que encomendei. Não tenho a certeza se são bobinadas por dentro. Só que são cerâmicas como é comum das resistências de potência.

Por acaso estava a descarregar os condensadores com uma lâmpada H3 auto, mas não é tão prático/portátil como as resistências ligadas a fios de uma boa secção e isolados com manga termoretractil.

Não fiz a matemática para calcular o tempo de descarga, mas se for 470s é demasiado tempo. Posso é jogar novamente com as resistências em paralelo/série. Vou ter de calcular os valores de potência para ter uma boa margem de manobra com essas resistências de 5W.




Offline KammutierSpule

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #6 em: 02 de Outubro de 2015, 15:32 »
Se quiseres uma cena muito "avancada" podes desenvolver um circuito de "carga controlada".
O problema das resistencias e' que descarregam mais rapido qd a tensao esta ainda alta e a tensao vai diminuindo e depois demora mais tempo a descarregar no fim (a constante RC).

Um circuito de carga controlada permitiria ter uma velocidade controlada constante independente da tensao do condensador.

Offline jm_araujo

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #7 em: 02 de Outubro de 2015, 15:41 »
Mete as resistências todas em paralelo. 20k é um valor muito grande para esse fim.

Offline samc

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #8 em: 02 de Outubro de 2015, 15:41 »
Se colocar as 5 resistências em paralelo Rt=4K
Terei um tempo de descarga de 18.8 segundos e uma potência de pico de cerca de 1W que será dissipada nas resistências com um máximo de 25W.

Existem a venda uns "descarregadores" de condensadores com um luz por cerca de 10 euros. Não sei se já alguma vez utilizaram um equipamento desses. Deixo o link
http://www.ebay.com/itm/Skiliwah-HV-S1-Sparkpen-Capacitor-Discharge-Pen-For-Camera-Repair-With-LED-Light-/180791324644

Offline KammutierSpule

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #9 em: 02 de Outubro de 2015, 15:43 »
Existem a venda uns "descarregadores" de condensadores com um luz por cerca de 10 euros. Não sei se já alguma vez utilizaram um equipamento desses. Deixo o link
http://www.ebay.com/itm/Skiliwah-HV-S1-Sparkpen-Capacitor-Discharge-Pen-For-Camera-Repair-With-LED-Light-/180791324644

Ja nao ha mesmo nada para inventar! -_-

Offline Sérgio_Sena

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #10 em: 02 de Outubro de 2015, 15:57 »
Existem a venda uns "descarregadores" de condensadores com um luz por cerca de 10 euros. Não sei se já alguma vez utilizaram um equipamento desses. Deixo o link
http://www.ebay.com/itm/Skiliwah-HV-S1-Sparkpen-Capacitor-Discharge-Pen-For-Camera-Repair-With-LED-Light-/180791324644

Ja nao ha mesmo nada para inventar! -_-


Made in China, estah quase tudo feito por lah. Cabe-nos a nohs pensar em coisas diferentes e q tenha valor acrescido, para os despistar. :)

Offline samc

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #11 em: 02 de Outubro de 2015, 16:01 »
E mesmo que inventemos algo, se for fácil de replicar não serão precisos muitos meses até vermos uma réplica à venda (quer esteja patenteado ou não que sabemos o respeito que a indústria chinesa tem pelas patentes).

Offline KammutierSpule

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #12 em: 02 de Outubro de 2015, 16:05 »
E mesmo que inventemos algo, se for fácil de replicar não serão precisos muitos meses até vermos uma réplica à venda (quer esteja patenteado ou não que sabemos o respeito que a indústria chinesa tem pelas patentes).

Tem sido noticia estes dias (BBC) que a china ja produz e vende os novos "iPhones fake" (nao entendi se eram replicas ou se eram mecanicamente iguais mas a correr android.. )

Offline senso

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Re: Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #13 em: 02 de Outubro de 2015, 16:07 »
Com tanto telemovel com look iPhone de N marcas é preciso fazer cópias mesmo exactas?
É tudo uma carneirada, quem ainda tem designs diferentes é os tijolos pretos da Sony e a LG com modelos diferentes, de resto, até mete impressão a falta de ideias que as marcas padecem actualmente..
Avr fanboy

Offline samc

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Descarregar condensadores de uma forma segura
« Responder #14 em: 02 de Outubro de 2015, 22:14 »
Possivelmente são as famosas réplicas que correm android com uma skin ou então um OS muito básico do género dumbphone mas com o look do iOS.
Há uns anos cheguei a ver uma réplica de um 3GS de um amigo e fiquei admirado com a sofisticação na cópia, conseguiram fazer com que a tampa traseira fosse removida para se aceder à bateria e tudo isto sem alterar bastante o aspeto do iPhone!

Temos de ter em consideração que os iPhones transcendem um pouco a designação de "apenas mais um produto de alta tecnologia", e estão no patamar dos produtos de alta costura que atraem as famosas réplicas.

O ebay tem agora uma política mais rígida com respeito a falsificações e produtos considerados ilegais (ferramentas para lockpicking por exemplo), mas o aliexpress é super fácil encontrar réplicas do Apple Watch e de outros produtos similares.