collapse

* Links de Robótica

* Posts Recentes

Medir Agua que está no Poço por filjoa
[Ontem às 20:58]


URGENTE - display de 7 segmentos com backpack por helderjsd
[20 de Setembro de 2017, 12:30]


Preços e fabricantes de pcb por Sérgio_Sena
[19 de Setembro de 2017, 10:20]


Palavras Cruzadas por Njay
[19 de Setembro de 2017, 02:24]


Isaac Asimov - I, Robot por senso
[18 de Setembro de 2017, 03:41]


Apresentação por TigPT
[17 de Setembro de 2017, 07:31]


ic SL440 da Plessey? por senso
[16 de Setembro de 2017, 13:11]


Compra Colectiva RS-Amidata por brunus
[15 de Setembro de 2017, 22:31]


Ideias para construir um quadrúpede simples por zordlyon
[15 de Setembro de 2017, 10:18]


Preparar bancada de testes por jm_araujo
[14 de Setembro de 2017, 10:24]

Autor Tópico: Como obter voltagem negativa  (Lida 9201 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline nadabro

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 52
Como obter voltagem negativa
« em: 09 de Maio de 2012, 19:28 »
Boas..

Preciso de voltagem negativa para alimentar um op-amp, existe alguma forma de simples de obter sem recorrer a componentes "raros"?

+5V posso ir buscar ao Arduino, o problema é onde vou buscar -5V..

Tive a ler sobre obter "dual supply" através de pilhas 9V, ou através de Virtual Ground Circuits ( http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html , http://www.swarthmore.edu/NatSci/echeeve1/Ref/SingleSupply/SingleSupply.html ), "inverter" as ligações de um transformador..mas não sei se vale a pena tentar isso.

O op-amp é o OPA227.

Obrigado.

Offline CBX

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 1.315
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #1 em: 09 de Maio de 2012, 20:20 »
a forma mais simples penso que seja com um regulador tipo o TCM828 e o MAX1044

Offline afonso henriques

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 78
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #2 em: 10 de Maio de 2012, 00:12 »
olá
uma outra solução atraves de um relé

Offline senso

  • Global Moderator
  • Mini Robot
  • *****
  • Mensagens: 9.390
  • Helpdesk do sitio
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #3 em: 10 de Maio de 2012, 00:16 »
De um relé?!
Avr fanboy

Offline nadabro

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 52
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #4 em: 10 de Maio de 2012, 02:31 »
Não consegui encontrar em PT os reguladores que disseste..

Estive a ler na opção de usar o MAX232, que é alimentado por 5V e pode gerar +-10V..era muito melhor, porque em PT arranja-se facilmente o MAX232. Alguem já tentou fazer isso?

ex:
http://dl.dropbox.com/u/3139601/Schematics/RS232_negative_voltage_generator.png

Se usar +5V no V+ e GND no V-, o amp faz kabum?  ;D

« Última modificação: 10 de Maio de 2012, 02:35 por nadabro »

Offline senso

  • Global Moderator
  • Mini Robot
  • *****
  • Mensagens: 9.390
  • Helpdesk do sitio
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #5 em: 10 de Maio de 2012, 02:48 »
Depende do op-amp.
Precisas de ter um sinal simétrico em relação á massa?
Se é single ended um simples LM358 serve perfeitamente usando apenas 0v e 5v.
Avr fanboy

Offline iyahdub

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 277
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #6 em: 10 de Maio de 2012, 13:20 »
Se tens alguma razao especifica para usar o OPA, nesse caso o LM358 nao tem nada a ver, porque e um op amp para fins gerais, ao contrario do OPA.
Talvez se comecares por dizer qual o fim para que sera usado ?!?
Instrumentacao de algum genero ?
ps-Desculpen a falta de pontuacao, mas vivo no estrangeiro e os teclados sao xenofobos !!

Offline iyahdub

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 277
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #7 em: 10 de Maio de 2012, 13:28 »
Ja agora, o circuito requer obrigatoriamente ter rail duplo ?!? Porque o OPA227, trabalha com um so rail em certos casos, dependendo do que queiras atingir ?!? Diferencial ou nao ?!!?
ps-Desculpen a falta de pontuacao, mas vivo no estrangeiro e os teclados sao xenofobos !!

Offline nadabro

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 52
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #8 em: 10 de Maio de 2012, 16:01 »
Obrigado pelas respostas.

Não percebo praticamente nada de electrónica, por isso quando me fazem perguntas técnicas não sei responder, mas vou tentar explicar o que pretendo fazer:

-Liguei uma bobine de cobre de um relé (310ohm) a um ADC, e quando passo um iman por cima da bobine de cobre, gera uma pequena voltagem e que consigo converter correctamente no ADC (positivo/negativo).
-Mas como gere uma voltagem muito pequena preciso de amplificar o sinal (simples circuito non-inverting)..só que não sei se preciso de fornecer voltagem negativa ao amp e como fazê-lo.


Tambem tiver a ler que posso fornecer voltagens não iguais ao OPA227 (tipo +10V -5V). E tb tem a atenuante que o meu ADC só lê 0-5V e não sei se o OPA227 vai gerar output negativo..

Offline iyahdub

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 277
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #9 em: 10 de Maio de 2012, 16:11 »
Ness caso nao precisas necessariamente do OPA227 que deve ser bem mais caro.
Nesse caso o LM 358 chega e bem e nao e preciso rail negativo. Basta ligar a entrada negativa a saida ( olha na datasheet e diz-te como) com o sinal ligado a entrada positiva ( para alem da alimentacao e ground).
Pessoalmente so utilizei o 358 uma vez acho, mas e um bom cavalo para todo o trabalho.

Tambem em situacoes com bateria nao convem usar alimentacao de rail duplo, ja que so te traz mais problemas do que vantagens. como falaste em bateria vou assumir que sera o caso

Quando se fazem perguntas tecnicas ajuda bastante ter todos os detalhes lol.
Portanto o Senso tinha razao ( mais uma vez lol )

PS- Tenho que pedir desculpa peloa pontuacao, mas...Nao tenho disponivel !!
ps-Desculpen a falta de pontuacao, mas vivo no estrangeiro e os teclados sao xenofobos !!

Offline afonso henriques

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 78
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #10 em: 11 de Maio de 2012, 01:27 »
De um relé?!

sim senso desta forma
penso que é possivel ter o negativo

Offline PDI

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 677
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #11 em: 11 de Maio de 2012, 14:47 »
De um relé?!

sim senso desta forma
penso que é possivel ter o negativo

Explica lá a teoria por traz do esquema, a ver se entendo.
Alfredo Garcia

Offline iyahdub

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 277
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #12 em: 11 de Maio de 2012, 16:41 »
Se precisas mesmo de criar uma terra virtual, entao um Op amp mais barato seria melhor, mais ainda se vais usar com um rele ?!?
Um 74`1 por exemplo, da-te o mesmo resultado por um decimo do preco quase. E tb podes execuitar o mesmo prinmcipio de iverting amp como driver , igual ao esquema que tens ai com a bateria e o  :(op amp ligado como inverting no meio.
O OPA e mais especifico para grandes amplitude de frequencia, e bem mais caro (10x mais, acho eu).
o 741 tem um bom slew rate, especialmente se e para um rele.

Outra coisa que e bem mais indicada e chip dedicado para fornecer virtual ground. Se tiveres um monitor CRT tens la pelo menos um ou dois de certeza.
« Última modificação: 11 de Maio de 2012, 16:45 por iyahdub »
ps-Desculpen a falta de pontuacao, mas vivo no estrangeiro e os teclados sao xenofobos !!

Offline nadabro

  • Mini Robot
  • *
  • Mensagens: 52
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #13 em: 11 de Maio de 2012, 18:38 »
Experimentei o OPA227 pois é o único que tenho em mão, outros tenho que encomendar :(

O amp não está ligado a um relé, mas sim à bobine de cobre do relé. Pelo que vi o 741 é muito ruidoso nas frequências que pretendo (<10Hz).

Experimentei o amp sem voltagem negativa e funciona, mas apenas obtenho valores positivos. Será falta de alimentação negativa?

Offline senso

  • Global Moderator
  • Mini Robot
  • *****
  • Mensagens: 9.390
  • Helpdesk do sitio
Re: Como obter voltagem negativa
« Responder #14 em: 11 de Maio de 2012, 21:43 »
Claro, e se lhe deres um sinal negativo sem uma tensão negativa vais queimar a entrada.
Avr fanboy