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Iniciar em desenho de PCBs

Started by DLM, 05 de December de 2012, 14:04

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DLM

É a primeira vez que vou fazer isto e como tal preciso de ajuda.
O meu objetivo é saber como conseguir passar circuitos simulados para PCBs.
Cada um deve ter a sua forma de começar, de organização, etc., mas gostava de saber as vossas ideias e conselhos que tenham para dar.

O primeiro circuito que vou tentar fazer será um circuito apenas com resistências e ampops.
Vou usar u741, mas queria alimentar o circuito todo com 12VDC através de um conector DC onde será ligado um transformador 12V.

Aqui surge a primeira questão:
É possível conseguir ter os +12VDC e os -12VDC para alimentar os ampops? Como?
O conector DC também é a primeira vez que vou usar, aquilo tem três pinos, quais são as ligações que devo fazer? (Entretanto vou ligar lá um transformador e medir a voltagem mas fica a pergunta para confirmar)

Para a simulação usei o Orcad Cadence, será possível passá-lo para PCB "quase" automaticamente?
Senão vou pelo Eagle.

EDIT1: Mudei o título do tópico. A minha ideia inicial era passar o circuito simulado para uma placa perfurada mas depois de várias leituras resolvi dedicar-me já a PCBs.
EDIT2: Circuito em anexo, mais abaixo.

dio123

Paran mim é mais facil, fazer uma pcb em cobre em vez de uma prefurada.

Agora por questões economicas e facilidade há muita pessoas que usam prefurada, pois pode ser usado para vários projectos.


DLM

#2
Que software usas para desenhar as PCBs? Eu simulei o circuito no Orcad Cadence, será que dá para converter para PCB automaticamente?

O que me está a atrapalhar um bocado é o conector DC, no Eagle por exemplo existe este conector?

senso

Se não existe desenha-se, demoras 2 minutos a fazer isso.
Mas sim, conectores barrel jack existe no Eagle, pelo menos as bibliotecas da Sparkfun têm isso.
Avr fanboy

Hugu

a nivel de software e de bibliotecas, o EagleCAD é o melhor. Não simula circuitos, mas faz 3Ds fixes com o povray e alem do mais o eagle é free

DLM

#5
Eagle será, já o tenho aberto neste momento e já encontrei aqui um jack DC, com 3 pinos, mas qual é a relação entre estes três e os pinos do jack?

E é possível apenas com esta entrada de 12V ter +12VCC e -12VCC para alimentar os ampop's?

O circuito que quero passar para PCB é o que está em anexo, sendo que os VCC_P=+12V e VCC_N=-12V.

1091286

Tive curiosidade e fui pesquisar, está aqui a resposta:
http://electronics.stackexchange.com/questions/10731/wiring-a-dc-socket-why-three-pins

Parece que serve para circuitos com bateria, quando o jack está desligado o circuito é alimentado por bateria, quando ligado é ele a alimentaçao.

Agora não sei dizer qual é qual, uma soluçao será ver a condutividade com um multimetro antes de fazer a placa, mas deve haver por aqui alguem que tenha melhor solução xD

senso

Dois pinos são massa, serve para detectar se tens ou não lá um jack dentro, se não precisas disso, ligas os dois á massa, o outro é + ou - xV, que é o que lá meteres.
O esquema percebe-se quais são para ligar, NUNCA se faz uma placa sem ter um esquema.
Avr fanboy

DLM

Quote from: senso on 05 de December de 2012, 23:51Dois pinos são massa, serve para detectar se tens ou não lá um jack dentro, se não precisas disso, ligas os dois á massa, o outro é + ou - xV, que é o que lá meteres.
Então ligo as massas entre si e para ter os +12V ligo de uma forma para ter os -12V é só ligar ao contrário certo?

Quote from: senso on 05 de December de 2012, 23:51O esquema percebe-se quais são para ligar, NUNCA se faz uma placa sem ter um esquema.
Já pus um esquema em cima, o que dizes é que tenho de passar aquele circuito para Eagle e só depois passar a PCB?

Hugu

#9
Quote from: DLM on 06 de December de 2012, 00:03
Já pus um esquema em cima, o que dizes é que tenho de passar aquele circuito para Eagle e só depois passar a PCB?

qdo se quer obter o layout duma pcb, convem desenhar primeiro o schematic e dpx gerar o layout/PCB automaticamente a partir do schematic e assim desenhar a PCB, porque assim garante-se as ligaçoes, correr programa de testes, retificar componentes ou ligaçoes a partir do schematic e automaticamente corrigidos no layout e alem domais, e pra mais facilita mais consultar o circuito pelo schematic do que pelo layout por isso quem faz os layouts sem o schematic, está sujeito a errar mais..

dropes

#10
Para teres +12 GND -12 necessitas de duas fontes, logo, duas fichas DC.
Como a mínima tensão do LM741 é de +-4.5V podes alimentar a 12V e fazer a divisão com duas resistências do VCC ao GND.
Assim terás +6 GND -6V, a colocar em paralelo na resistência de baixo um condensador 45uF ou parecido.

obs: na entrada e saída dos sinais de áudio, deve existir um condensador em série para eliminar a componente contínua.
em falta também um condensador na entrada da alimentação.

DLM

dropes consegues-me desenhar as alterações no circuito usando o paint para ter os +6 GND -6V?

dropes

Neste esquema é possível ver o divisor de tensão com duas resistências de 47Kohms:
(a faltar um condensador entre +Vcc e Gnd)


ganho: 100k/1k = x100



fonte: http://hmin.tripod.com/als/fsmyth/pages/opamps1.html

DLM

Obrigado pela ajuda dropes, mas não consegui perceber o que sugeriste. Nesse circuito o que é o Input, qual é o seu valor? E o +VCC? Pino 4 está ligado diretamente à massa? Não deveria ser ao -VCC?

Entretanto encontrei algo parecido com o que falaram aqui: http://sound.westhost.com/project43.htm

Basicamente precisava de ter, a partir de uma entrada de +12V, três (quatro) saídas: +12V, +6V, -6V (GND).
É possível?

dropes

Quote from: DLM on 06 de December de 2012, 20:42
Obrigado pela ajuda dropes, mas não consegui perceber o que sugeriste. Nesse circuito o que é o Input, qual é o seu valor?
O input é a entrada de áudio
Quote
E o +VCC? Pino 4 está ligado diretamente à massa? Não deveria ser ao -VCC?
O pino 4 está ligado ao Gnd, considerado negativo em relação à entrada positiva pino 3. Nesse terminal é onde se vai ter o gnd virtual de 6V.
Quote
Entretanto encontrei algo parecido com o que falaram aqui: http://sound.westhost.com/project43.htm

Basicamente precisava de ter, a partir de uma entrada de +12V, três (quatro) saídas: +12V, +6V, -6V (GND).
É possível?
Correcto, de baixa corrente mas o suficiente para tensões de referência.
Basta entender como um amp-op funciona, a variação de tensão entre o pino positivo e negativo vai ser amplificado na saída, para esse ganho não ser infinito coloca-se uma resistência da saída ao negativo, havendo uma retro-alimentação negativa e fixando o ganho em relação ao valor de entrada.
Neste caso o pino positivo fica com metade da tensão, é uma referência para que o negativo pode variar em relação a este.