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Ampop

Started by Vdsm1994, 29 de December de 2013, 18:03

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Vdsm1994

Boas. Tenho uma duvida sobre os ampop's. Estes tem de ser alimentados com uma tensão positiva e uma tensão negativa. Se em vez de eu colocar uma tensão negativa colocar 0V, ele funciona?
Cumprimentos :D

pmj_pedro

querias dizer opamp?, é que se sim, ele funcionar funciona, mas vais ter problemas quando a tensao de saida se aproximar dos 0v, nao vai funcionar como queres.

Vdsm1994

Em sempre aprendi Ampop :-\. E não existe nenhum que não necessite da tensão negativa?

pmj_pedro

entao o erro é meu, sempre ouvi opamp
existem sim tens o lm124/224/324, no datasheet diz que chega aos 0v, nao sei se acontece isso relamente, mas pelo menos proximo chega

Njay

A diferença entre ampop e opamp é a da lingua :) ampop - amplificador operacional, opamp - operational amplifier.

Alguns ampops podem ser alimentados com 0V na alimentação "negativa", outros não. A familia do LM324 (LM358, ...) pode. Já o 741 acho que não (ou pelo menos a saída não chegará a 0V alimentado dessa maneira). As datasheets indicam tudo isso.

dropes

#5
Pode-se se alimentar um ampop sem tensão inversa.
O que se faz é ligar o positivo do amp ao vcc e o negativo ao gnd.
Também tem de se criar um divisor de corrente usando duas resistências em série do vcc ao gnd.
Na entrada de áudio deste amp, tem de ser via condensador para eliminar a componente continua, assim como na saída...

Isto soa um pouco confuso, é procurar por um esquema...

O 2º amp pode-se eliminar.

Hugu


pmj_pedro

#7
Quote from: dropes on 29 de December de 2013, 20:49
Pode-se se alimentar um ampop sem tensão inversa.
O que se faz é ligar o positivo do amp ao vcc e o negativo ao gnd.
Também tem de se criar um divisor de corrente usando duas resistências em série do vcc ao gnd.
Na entrada de áudio deste amp, tem de ser via condensador para eliminar a componente continua, assim como na saída...

Isto soa um pouco confuso, é procurar por um esquema...

O 2º amp pode-se eliminar.


Quanto ao criar um divisor resistivo para criar uma gnd virtual, acho um pouco duvidosa essa soluçao porque a carga vai criar oscilacoes/desiquilibrios no divisor resistivo.
Ainda nunca teste isso na pratica, pk nao acredito nessa soluçao, mas têm tido bons resultados fazendo nessa maneira?

edit:
neste genero de solução ja acredito mais:
http://alternatezone.com/electronics/ucurrent/uCurrent%20Schematic.png  (opamp lmv321)

pk tem um opamp a seguir, mas msm assim, um opamp desses vai flutuar com cargar superiores a 200mA, mas depende das aplcaçoes

beirao

Os ampop que não precisam de alimentação inversa são chamados "single supply", ou seja, alimentas entre GND e VCC.

No caso de não ter um ampop single supply e só ter uma tensão positiva disponível, e para uma montagem que não requer grandes cuidados a nível de precisão, colocava GND em -VCC, VCC em +VCC. O divisor de tensão resistivo fazia com resistências elevadas e um condensador em paralelo com a resistência que está entre o sinal e GND. resolve o assunto, mas algo dependente do ruído em VCC claro.
"O único lugar onde o sucesso vem antes do trabalho, é no dicionário" - Albert Einstein

Vdsm1994

Obrigado pelas respostas  ;)

dropes

Quote from: pmj_pedro on 29 de December de 2013, 21:39
Quanto ao criar um divisor resistivo para criar uma gnd virtual, acho um pouco duvidosa essa soluçao porque a carga vai criar oscilacoes/desiquilibrios no divisor resistivo.
Ainda nunca teste isso na pratica, pk nao acredito nessa soluçao, mas têm tido bons resultados fazendo nessa maneira?

edit:
neste genero de solução ja acredito mais:
http://alternatezone.com/electronics/ucurrent/uCurrent%20Schematic.png  (opamp lmv321)

pk tem um opamp a seguir, mas msm assim, um opamp desses vai flutuar com cargar superiores a 200mA, mas depende das aplcaçoes
A tensão que surge neste gnd virtual é apenas para referência do ampop, a corrente nem chaga a 1ma e garanto que funciona.
Claro que tem de levar um condensador para estabilizar a tensão intermédia como o @beirão referiu, fora isso não há flutuações ou ruídos.

A maior parte dos equipamentos de áudio a pilhas funciona desta forma.

O esquema que colocaste tem o gnd virtual para maior corrente, também é uma opção.

ps: @hugu, acabaste de colocar um esquema com alimentação simétrica

pmj_pedro

obgd pela resposta, mas estava a falar para circuitos que usam msm a gnd virtual como retorno da corrente

beirao

Quote from: pmj_pedro on 31 de December de 2013, 01:07
obgd pela resposta, mas estava a falar para circuitos que usam msm a gnd virtual como retorno da corrente

Mete aqui a aplicação que queres, com esquema, e podemos ajudar melhor!
"O único lugar onde o sucesso vem antes do trabalho, é no dicionário" - Albert Einstein

pmj_pedro

Quote from: beirao on 31 de December de 2013, 17:41
Quote from: pmj_pedro on 31 de December de 2013, 01:07
obgd pela resposta, mas estava a falar para circuitos que usam msm a gnd virtual como retorno da corrente

Mete aqui a aplicação que queres, com esquema, e podemos ajudar melhor!

agora nao é nenhuma em especial

beirao

Ok... então por agora estás esclarecido? ;)
"O único lugar onde o sucesso vem antes do trabalho, é no dicionário" - Albert Einstein