Gearbox

josecarlos · 21 de October de 2018, 12:16

Olá

Tenho estado a desenvolver uma gearbox com motor 12v o objectivo é ser leve e ter força.

A gearbox pesa 200g

https://youtu.be/Ed6HpkbFYr8

Desloca uma força a 30 cm do eixo de 1300

https://youtu.be/DwA1asNz-6I

A 15 cm do eixo 2.300

https://youtu.be/iUyVR5RByOU

Com uma rotação aceitável

https://youtu.be/-CmeR37gywE

Fiz alguns testes com vários motores com redução mas o peso versos potencia dispara para pesos insuportáveis.

Não sei se estou no caminho certo duvidas sugestões são bem vindas

Alguns caminhos é impossível percorrer sozinho

KammutierSpule · 21 de October de 2018, 17:13

Muito bom, estou curioso e para isso aqui tenho algumas perguntas:

É uma gearbox feita com impressora 3D?
Podes mostrar desenhos CAD?
Quais as caracteristicas do motor? corrente de stall e torque?
Qual é a finalidade, visto que pretendes que seja leve?

Podes depois fazer uma comparaçao com um servo motor de RC?

Força ai!

josecarlos · 21 de October de 2018, 20:05

Quote from: KammutierSpule on 21 de October de 2018, 17:13
Muito bom, estou curioso e para isso aqui tenho algumas perguntas:

É uma gearbox feita com impressora 3D?

Sim PLA a caixa NYLON nas engrenagens

Quote from: KammutierSpule on 21 de October de 2018, 17:13

Podes mostrar desenhos CAD?

Claro, deu-me muito trabalho a desenhar em freecad
https://youtu.be/y-ty8jmjolY

Quote from: KammutierSpule on 21 de October de 2018, 17:13

Quais as caracteristicas do motor? corrente de stall e torque?

Motor DC 12v já reduzido 25RPM não sei qual a corrente de stall

Quote from: KammutierSpule on 21 de October de 2018, 17:13

Qual é a finalidade, visto que pretendes que seja leve?

Tenho algumas ideias mas por enquanto quero só desenvolver a gearbox mais leve possível capaz de mover 9 vezes o seu peso

Quote from: KammutierSpule on 21 de October de 2018, 17:13

Podes depois fazer uma comparaçao com um servo motor de RC?

Qualquer servo rc com um horn de 30cm berrava de certeza

Espero ter respondido a todas as tuas perguntas?

Depois deste questionário espero mais comparações, ideias, criticas, soluções.

TigPT · 21 de October de 2018, 21:44

Boa. O objectivo é só aprender a fazer gearbox e melhorá-las, ou existe algum projecto maior onde queres aplicar essa gearbox?

Obrigado por partilhares a experiência.

jm_araujo · 21 de October de 2018, 22:35

Que tipo de desmultiplicação usaste? Em cadeia, planetária, harmónica, cicloidal?

Já experimentaste o Fusion 360? É gratuito para hobby, tens montes de ajuda online, e para desenhar engrenagens retas é simples, tem um plug in.

josecarlos · 21 de October de 2018, 23:10

Quote from: TigPT on 21 de October de 2018, 21:44
Boa. O objectivo é só aprender a fazer gearbox e melhorá-las, ou existe algum projecto maior onde queres aplicar essa gearbox?

Obrigado por partilhares a experiência.

Estou sim a pensar num projeto maior mas esta pode ser a chave para o sucesso ou fracasso por isso uma coisa de cada vez deve ser melhor.

Quote from: jm_araujo on 21 de October de 2018, 22:35
Que tipo de desmultiplicação usaste? Em cadeia, planetária, harmónica, cicloidal?

Já experimentaste o Fusion 360? É gratuito para hobby, tens montes de ajuda online, e para desenhar engrenagens retas é simples, tem um plug in.

Em cadeia, dou-me bem com freecad também tem uma engrenagem pré feita basta adicionar o ângulo de pressão e número de dentes mas eu desenhei tudo sem essa ajuda pois a folga é maior na engrenagem pré feita

https://youtu.be/dq3_bzPADB4

josecarlos · 24 de October de 2018, 07:23

Estou a pensar adicionar um encoder .
Que tipo me aconselham?

metRo_ · 24 de October de 2018, 10:29

Estes são caros mas são muito bons HEDM-5500 podes tentar tambem ir para os magneticos que são mais baratos mas parecem menos tolerantes a desvios na montagem.

jm_araujo · 24 de October de 2018, 11:13

O encoder há muita variedade para muito preço.

O mais simples deve ser um potenciómetro, como é usado nos servos hobby. É muito barato, e dá posicionamento absoluto, mas não permite rotação contínua e tem pouca precisão.

A seguir em complexidade deve ser encoder ótico (como os que tinham os ratos de bola). Ainda relativamente simples, precisão depende do disco (que pode ser caseiro) e rotação contínua, mas só dá posicionamento incremental (há oticos com posicionamento absoluto, mas são mais complexos). Muito práticos quando é para detetar velocidade.

Uns que tenho visto que tenho achado engraçados são os magnéticos. Há uns projetos open-source de servos low-cost que usam uns sensores catitas ( http://tropical-labs.com/index.php/mechaduino ), basta adicionar um íman ao eixo a controlar. Dá posição absoluta e tem boa resolução, mas pode ser necessário efetuar calibração para obter linearidade porque dependem do correto alinhamento do iman com o eixo. Poupa-se nos €€, gasta-se no código.

E há outras soluções, por exemplo nas pesquisas para esta resposta encontrei-me com este: https://pt.mouser.com/ProductDetail/CUI/AMT102-V?qs=WyjlAZoYn533PQfgnorrMg%3D%3D , que é usado neste projeto: https://odriverobotics.com
Esse é de posição incremental, mas também existem com posicionamento absoluto: https://pt.mouser.com/ProductDetail/CUI/AMT203-V?qs=sGAEpiMZZMsWp46O%252bq11Wc6D0rLp%252bQH%2fOfxVY5iKS0k%3d

Nem tem um preço muito mau, os valores vão até onde a carteira aguentar, nesse fornecedor : https://pt.mouser.com/Electromechanical/Encoders/_/N-39xfc/?Ns=Pricing|1

Edit:
Um video "da área" que vi há uns tempo e gostei: https://www.youtube.com/watch?v=p4ltHDpxrbI
(recomendo o canal)

Njay · 24 de October de 2018, 12:15

Muito fixe "Zé Carlos", tens andado ocupado

Qual é a relação de redução?

josecarlos · 24 de October de 2018, 20:50

Quote from: Njay on 24 de October de 2018, 12:15
Muito fixe "Zé Carlos", tens andado ocupado
Qual é a relação de redução?

Olá Njay estou aos poucos a recuperar de uma operação a vista por isso a actividade tem sido pouca mas cá vou indo com a cabeça nas orelhas

A relação é 2.2

Quote from: jm_araujo on 24 de October de 2018, 11:13
O encoder há muita variedade para muito preço.

O mais simples deve ser um potenciómetro, como é usado nos servos hobby. É muito barato, e dá posicionamento absoluto, mas não permite rotação contínua e tem pouca precisão.

A seguir em complexidade deve ser encoder ótico (como os que tinham os ratos de bola). Ainda relativamente simples, precisão depende do disco (que pode ser caseiro) e rotação contínua, mas só dá posicionamento incremental (há oticos com posicionamento absoluto, mas são mais complexos). Muito práticos quando é para detetar velocidade.

jm_araujo Há muitas soluções tenho de ver qual a mais viável para o meu projecto, tendo em conta alguns factores como o preço, ser leve, confiável .
Alguns encoders com preços astronómicos $:-\$ $:-\$
Estou inclinado para encoder disc mas vou ter de redesenhar todo o projecto.
Como pretendo 360 e posição o potenciómetro não vai dar.
Obrigado pelo excelente trabalho de pesquisa

Quote from: metRo_ on 24 de October de 2018, 10:29
Estes são caros mas são muito bons HEDM-5500 podes tentar tambem ir para os magneticos que são mais baratos mas parecem menos tolerantes a desvios na montagem.

Esses ficam um bocadinho fora do meu orçamento, multiplicado por uns quantos é um bocado $:-\$
Obrigado

Vou tentar entender toda a relação encoders e códigos essa deve ser a parte mais difícil

senso · 24 de October de 2018, 22:41

Vê os magnéticos da AMS que utilizam um iman de campo radial, são chips pequenos e se estás a imprimir facilmente fazes uma casa para colar o iman num veio.

josecarlos · 25 de October de 2018, 07:27

Também me parece viável, queria ter o encoder na ultima engrenagem para reduzir algum delay em relação ao veio principal.
Vou ter de alterar todo o desenho .
Aproveito para adicionar um driver

josecarlos · 04 de November de 2018, 11:36

Olá

Optei por mandar vir encoder de quadratura.
Não sei se é a melhor escolha mas não há nada como testar.
Qualquer dia a mona faz pumm

josecarlos · 04 de December de 2018, 19:50

Olá

Enquanto espero pelo encoder decidi fazer uma versão da gearbox com motor de passo.
Ainda não testei mas espero alguns resultados simpáticos.
Alguns dados peso 130g stepper 5v.

Estou quase lá 😂😂