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Autor Tópico: Varão roscado  (Lida 9784 vezes)

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Offline metRo_

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Varão roscado
« em: 28 de Junho de 2013, 11:56 »
Olá,
Precisava de acoplar um varão roscado a um motor para fazer movimentar um objecto. O varão tem que ter ai uns 10cm mas convinha ser algo pequeno, diametro tipo 3mm/4mm, normalmente o que encontro é tudo grande para cnc's, se calhar não estou a procurar pelo nome correcto (threaded rod).
Alguma sugestão de como procurar ou algum site onde possa encontrar?

Obrigado :)

Offline zordlyon

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Re: Varão roscado
« Responder #1 em: 28 de Junho de 2013, 12:03 »
3mm e 4mm compras no leroy/aki por 1 ou 2€ o metro...

são uns varões de metro e depois cortas a medida que queres...

Cumps,
André.

Offline metRo_

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Re: Varão roscado
« Responder #2 em: 28 de Junho de 2013, 12:09 »
3mm e 4mm compras no leroy/aki por 1 ou 2€ o metro...

são uns varões de metro e depois cortas a medida que queres...

Cumps,
André.

Eu tenho um desses mas ainda nao tenho o motor para testar mas tenho algum receio que não vá ser tão bom quanto isso por ter mais atrito etc.

Eu tenho um tubo que quero movimentar, então basicamente ia colocar uma porca na ponta do tubo, o varão acoplado no motor, e o varão fazia a porca andar para a frente e para trás, se calhar só mesmo testando é que sei como isto vai funcionar.

Offline dropes

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Re: Varão roscado
« Responder #3 em: 28 de Junho de 2013, 13:38 »
O problema de se ter porcas em varões roscados é que vai criando atrito, em pouco tempo vai-se reparando numa limalha preta no varão, além de folgas.
A solução mais económica é colocar uma porta de teflon, sem backlash ou desgaste visível.

Claro que o teflon tem de ser aparafusado a uma anilha e esta soldada ao tubo.

Offline Hugu

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Re: Varão roscado
« Responder #4 em: 28 de Junho de 2013, 15:50 »
Nao queres antes uma coisa destas?
http://bit.ly/14CcYof
diz-me diametro e comprimento que pergunto por preços destes varoes roscados!

Offline senso

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Re: Varão roscado
« Responder #5 em: 28 de Junho de 2013, 15:52 »
Um ball screw em m3 ou m4?
Avr fanboy

Offline metRo_

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Re: Varão roscado
« Responder #6 em: 28 de Junho de 2013, 17:03 »
Nao queres antes uma coisa destas?
http://bit.ly/14CcYof
diz-me diametro e comprimento que pergunto por preços destes varoes roscados!

Já tinha visto, tb ha a haydonkerk embora não seja ball screw. Eu não necessito de ter muita precisão no movimento. Basicamente quero que o tubo ande 10cm para a frente e para tras, que seja rapido, à volta de 1 segundo para cada lado, mas para saber que chegou ao fim ou que ainda está no inicio posso usar sensores de fim de curso ou assim.


tenho aqui uma duvida, como é que normalmente o pessoal fixa o que se vai movimentar naquela peça?

StarRider

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Re: Varão roscado
« Responder #7 em: 28 de Junho de 2013, 17:35 »
Boas,

O que tu pretendes é um "Linear actuator".

Existem centenas por ai, procura na net que de certeza vais encontrar, se não
diz qualquer coisa.

Pessoalmente não conheço ballscrews de 3 ou 4 mm, o minimo que já vi foi de
6mm e foi feito por encomenda para uma sonda, mas estamos sempre a aprender.

No teu caso, e como desejas efectuar o curso de 10cm num segundo, vais
necessitar de um passo elevado, 10 ou superior. Ora, passo 10 em varão
roscado é dificil, mas existe em varão ACME (trapezoidal), no entanto não
com 4mm de diametro, tens com 8 ou 10mm que possivelmente te vai
servir na mesma.

Com varão trapezoidal de passo 10 e 10mm de diametro (em inox,cromio, POM
ou mesmo em teflon) podes desprezar a fricção desde que não faças, por
exemplo, 1000 movimentos seguidos, de resto com um pouco de oleo de teflon
ou um lube PTFE ou MOS2 funciona na boa ... se funciona no espaço de certo
que vai funcionar em tua casa ;)

ADENDUM:
Lembrei-me que em tempos vi uns Linear Actuator da LEGO que eram muito
fixes ... procurei no ebay e aqui fica o link, são muito baratos, é uma questão
de veres a velocidade e torque dos mesmos:
http://www.ebay.com/itm/Lego-Technic-Power-Functions-Linear-Actuator-Piston-Cylinder-4528037-NEW-/390616494088?pt=UK_Construction_Toys_Kits&hash=item5af28eb008
Abraços,
PA
« Última modificação: 28 de Junho de 2013, 17:51 por StarRider »

Offline Hugu

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Re: Varão roscado
« Responder #8 em: 28 de Junho de 2013, 19:40 »
seja 10cm pra frente ou pra trás smp nesse curso? pk n usas um embolo com um solenoide?
o movimento tem de ser extremamente linear? que força/carga precisas movimentar nesses 10 cm por segundo?

co disse o starrider, 10cm num segundo é um curso mto grande, precisavas de um veio roscado com passo mto grande!

Offline dropes

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Re: Varão roscado
« Responder #9 em: 28 de Junho de 2013, 20:48 »
É uma velocidade grande mas se for um motor de escovas, funciona.
Para motor de passos não vais lá, basta ver o coelho...

Sensores fim de curso podem ser ópticos, mecânicos ou de hall.

"tenho aqui uma duvida, como é que normalmente o pessoal fixa o que se vai movimentar naquela peça?"
Qual peça, o tubo, nem faço ideia do que estás a fazer... muito vago?!
De qualquer forma este tubo não pode rodar e tem de levar um batente.

Offline metRo_

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Re: Varão roscado
« Responder #10 em: 28 de Junho de 2013, 21:15 »
Boas,

O que tu pretendes é um "Linear actuator".

Existem centenas por ai, procura na net que de certeza vais encontrar, se não
diz qualquer coisa.

Linear actuator não encontrei nenhum com o tamanho e velocidade pretendida e quando começava a ficar tamanhos mais pequenos ia para aplicações médicas etc e os preços disparavam um bocado. Quanto à força necessária serão umas 100g, à volta disso.

As soluções que encontrei para já são:
http://www.haydonkerk.com/LinearActuatorProducts/LeadScrewsAndNuts/LeadScrews/LeadScrewSizes/564in2mmLeadscrew/tabid/340/Default.aspx

Varão roscado: d=2mm, lead=2mm          Tamanho do "nut" mais pequeno
----------------------------------------------------------------------------
Varão roscado: d=3.2mm, lead=3.18mm   Tamanho do "nut" um bocado maior
Varão roscado: d=3.3mm, lead=8mm

E para já este motor http://www.pololu.com/catalog/product/1000 que com 100 rotações por segundo, daria para fazer os 2mm, mesmo com o varão mais pequeno, certo?

Onde posso ver mais informação sobre esses parafusos em teflon?

Offline metRo_

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Re: Varão roscado
« Responder #11 em: 28 de Junho de 2013, 21:16 »
É uma velocidade grande mas se for um motor de escovas, funciona.
Para motor de passos não vais lá, basta ver o coelho...

Sensores fim de curso podem ser ópticos, mecânicos ou de hall.

"tenho aqui uma duvida, como é que normalmente o pessoal fixa o que se vai movimentar naquela peça?"
Qual peça, o tubo, nem faço ideia do que estás a fazer... muito vago?!
De qualquer forma este tubo não pode rodar e tem de levar um batente.

A minha ideia era eu rodar o tubo com um motor DC e fazer aquela peça, "nut", mover de um lado para o outro...

Offline senso

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Re: Varão roscado
« Responder #12 em: 28 de Junho de 2013, 21:26 »
Depende do que queres mover, se for por exemplo uma mesa de uma cnc o mais simples é um pedaço de aluminio ou ferro com secção/perfil em L, furar, e prender, podes fazer com dois pedaços, um de cada lado, ou com um pedaço com um recorte circular ao centro.

Um parafuso a rodar a 100x por segundo é muito atrito, para mais não são coisas de precisão nem nada do género.
Porcas em teflon é arranjares um pedaço de teflon, abrir rosca e usar, basicamente é isso, como é um plástico tem muito menos atrito que uma porca de ferro a roçar num veio de ferro, mais uma vez por não ser material de precisão, tipicamente parafusos e varões roscados são cold rolled, não sei se conheces o processo, mas é basicamente uma estampagem da rosca usando duas placas que se movem, é rápido e barato, a precisão fica de fora.
Avr fanboy

Offline dropes

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Re: Varão roscado
« Responder #13 em: 28 de Junho de 2013, 21:37 »
Se quiseres algo em teflon posso ajudar, tens de me dizer o formato ou desenho até 30mm diâmetro.
Envio em azul sem custos.
Não se justifica comprar no ebay uma coisa tão simples.
Também abro rosca:
M3 0.5mm
M4 0.7mm
M5 0.8mm
M6 1.0mm

Offline metRo_

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Re: Varão roscado
« Responder #14 em: 28 de Junho de 2013, 21:50 »
Depende do que queres mover, se for por exemplo uma mesa de uma cnc o mais simples é um pedaço de aluminio ou ferro com secção/perfil em L, furar, e prender, podes fazer com dois pedaços, um de cada lado, ou com um pedaço com um recorte circular ao centro.

Um parafuso a rodar a 100x por segundo é muito atrito, para mais não são coisas de precisão nem nada do género.
Porcas em teflon é arranjares um pedaço de teflon, abrir rosca e usar, basicamente é isso, como é um plástico tem muito menos atrito que uma porca de ferro a roçar num veio de ferro, mais uma vez por não ser material de precisão, tipicamente parafusos e varões roscados são cold rolled, não sei se conheces o processo, mas é basicamente uma estampagem da rosca usando duas placas que se movem, é rápido e barato, a precisão fica de fora.

Mas por exemplo o de cima com lead de 8mm já teria que rodar muito menos vezes, se calhar era mais tranquilo.

Dropes, se eu precisar eu aviso, mas pelo que tenho visto com um lead tao pequeno se calhar nao da.